主创访谈｜如何把成语故事做出新意
假如你打开当当搜索页面，输入“成语故事”，立马能有5万+件商品在眼前弹出。既是国学经典，又是小学生新课标必读，成语同类书这么多，分一块蛋糕想来实在不容易。
但本土原创品牌歪歪兔童书馆并没有望而却步《一读就会用的分类成语故事》已经锲而不舍打磨了三年多，16人全程参与的主创团队终于在今年五月盼到了这个有点儿超重的“哪吒”。
从2016年提出选题开始，为了让《一读就会用的分类成语故事》从市场上的童书竞品中脱颖而出，策划团队可绞尽了脑汁：既要在内容上做到好读好用，又要在形式上推陈出新，活泼美观，一扫“成语”在儿童印象里的距离感和枯燥感。
《一读就会用的分类成语故事》把成语按照含义和应用场景进行了分类，500个成语故事共分成“写人和描景”“情绪和神态”“品质和性格”等20大类，一册两类，让小读者在阅读故事的同时能类比对照、举一反三，发现相似成语间的异同，以加深对成语意义的理解。
附录中的8000多个成语，在20个大类之下又分为400多个小类，便于孩子在学习时把这些成语分门别类、井井有条地存放在大脑中，在使用时，提取成语就变得简单了。写作时，也可以直接到相应的分册附录中按类查找，选用合适的成语。
在每一个成语下面，又分为7个版块，方便不同年龄的孩子根据情况针对性地学习、记忆和使用：
【出处】【释义】【近义词】【反义词】【故事】【例句】【成语个性】
套盒上细腻的纹理和古朴有趣的插图，与整套书的风格相得益彰。
上架半个月，《一读就会用的分类成语故事》排名稳步提升，很快就排在当当童书新书榜第一，主创团队的良苦用心和孜孜耕耘也得到了确实的肯定。
那么，《一读就会用的分类成语故事》的主创团队到底是怎么做出这套让人耳目一新的成语故事书的呢?中间有多少秘辛和经验之谈，跟着小编一起来看看吧。
本次采访分两部分，前一部分来自《分类成语故事》的责编宋老师，
后一部分来自插画师敏君老师。
责编篇
With宋编
Q：宋编作为这套书的策划编辑，亲历了这套书从“怀上”到“出生”的全过程，《一读就会用的分类成语故事》这个项目从立项到上市做了多久啊?
A：这个选题最早2016年就提出来了，后来进一步优化完善选题，正式立项是在2017年年初，到今年5月上市，整个周期是三年多。
Q：《一读就会用的分类成语故事》共有10册，是个挺大的工程，有多少位主创参与进来了呢?
A：我们歪歪兔是有六位同事加入了这个项目组，包括三位编辑、两位设计师和一位负责插画、版面等视觉效果的艺术监制。整套书10册，500多幅插画都是由同一位插画师敏君创作的。和插画风格的统一性要求不太一样，文字方面我们倒希望不同类型的故事能有一些不同的风格，比如历史类的故事需要相对简练和更加严谨，寓言类故事文学性更强。
而在中小学生学习需求方面，一线老师肯定更有发言权，所以我们精心挑选、邀请了八位作者，其中有历史专业出身的写作者，儿童文学作家，也有一线的中小学语文老师。文稿出来后，还邀请了南京大学文学院副院长、著名的古代文学教授苗怀明博士负责整部文稿的审订工作。所以算下来，我们这个主创团队“里应外合”总共有十六人。
《一读就会用的分类成语故事》内页
Q：这套书一共收录了多少个成语故事、多少个成语呢?
A：总共是500个成语故事，8000多个成语，分成20大类，400多个小类。在各种成语故事书中，算是不折不扣的大部头了。我们希望的就是，孩子们从学龄前到上高中，有这一套成语故事书就够了。
Q：市场上有关成语故事的书并不在少数，为什么你们仍然坚持做这个项目?有什么独特的信心点吗?
A：最主要的信心点就在于我们这套成语故事书最大的特点——分类。当时提出这个选题时，就让编辑部的同事们眼前一亮。因为市面上的成语故事确实已经是浩如烟海、数不胜数，但成语故事真正做到有效分类、更加方便中小学生学习和使用的，可以说是没有。分类成语词典有，但和分类成语故事还是两个概念。
当然了，兼顾故事的可读性和成语的实用性、精心挑选出来的500个成语故事、丰富的知识版块、漂亮的插画和版式、精美的装帧印刷……都是我们的信心点。可以说，这套书摆到市面上众多的同类书当中，我们有信心它能脱颖而出。
Q：长达三年多的研发周期，有没有发生过什么意外或者激动人心的时刻呢?
A：最激动的时刻当然是书印刷出来、送到办公室的那一刻。意外就是这套书因为我们在各个环节上的精益求精，好几次延迟了出版时间。
Q：《一读就会用的分类成语故事》的版式设计古典又活泼，大家都很喜欢这个风格，是怎么确定的呢?
A：版式从开始设计到最后确定，算起来也是花了一年多时间。经历过无数次的讨论、修改，全部推翻重来，再设计，再修改，总共得有四五轮吧。像字体字号的选择，标题、小版块的设计，包括拼音的大小和间距，都是一遍遍按实际大小打印出来看效果，再一一讨论，看看是可以确定下来，还是可以改得更好。
现在的版式主要是由我们歪歪兔的首席设计师侯老师设计的，有很多巧思在里面，比如你看例句前面的这个图标，是一双小手捧着一个栗子。还有两个句子前的圆形小图标，张着小口：一个朝右上方，一个朝右。这也是为了区分这两个句子前一个是从古今作品中挑选的例句，另一个是作者造的更贴近学生日常学习和生活的句子。
这个版式很活泼漂亮，实用性也很强，但给负责排版和其他各种设计工作的小美女设计师小蕾带来不少麻烦，她在排版时需要注意的细节就太多了，一个照顾不到可能就会有疏漏，一次修改可能就会影响到版面的其他地方，所以在排版过程中都是反反复复检查，不放过每一个细节。
例句版块细节图
Q：在整套书诞生过程中，主创们觉得最难的地方是什么?
A：难的地方很多，对于编辑来说，最开始找合适的作者很难，后来找作者催稿很难，和插画师一遍遍讨论修改，吹毛求疵地挑细节，生怕插画师会崩溃。
非全部，屏幕大小有限
版式设计师小蕾：对于设计来说，确定整体装帧设计的风格很难，成语故事本来讲的就是传统文化，整个版式过多地使用传统元素就会导致整本书陈旧与落伍，缺乏新意，但是又不能完全抛开传统的元素，所以设计上将传统元素与现代元素结合好很重要。
内文上，版式几经修改，从最开始采用一些过于传统的边框装饰元素到现在最终确定的有趣味性的小图标，也符合该书的受众群体，活泼简洁。设计元素的配色根据每个插图的故事的色调来搭配，很好地与主图融合、统一;目录上，选用大场景图将目录文字与图结合呼应，产生故事性;封面也是多个风格中确定用书中不同的图组合而成，希望多多展示书中插图，体现书中故事多和我们《一读就会用的分类成语故事》的特点。
《一读就会用的分类成语故事》版块示例
Q：问一个有点敏感的问题，有因为对书的意见不合而和领导产生过冲撞吗?
A：这个一点都不敏感，因为意见不合和领导打过不少架——不过不是直接动手的那种。而且在工作过程中，领导身份并不重要，主要还是看谁能说服谁，谁的意见更合理听谁的。经常还要用到举手表决，看哪种方案支持的人更多。
画师篇
With敏君
Q：敏君老师，您参与到这个项目的缘起是什么呢?
A：我的主业是在做艺术类的教育工作，也一直在从事艺术创作，已经参与歪歪兔的童书插画创作挺久了，刚好之前合作过《呼兰河传绘本版》的宋编就拿着这个找到了我。我一看，题材挺合适，然后这种类型之前也没做过，想尝试一下，就开始了这个项目。
敏君老师为《呼兰河传(绘本版)》创作的插图
Q：在和出版方这边的合作时，你们的合作方式和状态是什么样的呢?
A：每当有合适的题材出来的时候，编辑会把文本先发给我看，我在阅读完过后，如果时间上和绘制风格上合适的话，我们就会开始合作。我和宋编他们这边是很融洽的，而且更多时候像是一种双方一起去完成一个新作品的感觉。
在最终作品出来之前，会经历分镜-草图-线稿-色稿这样一个过程，每一个阶段完成时，我们都会对该阶段的插画进行讨论，这样能够确保我在理解上或者在图文贴合度上的不出现偏离，即使出现了也能及时修改和调整，双方都是同步的，所以这样的合作就会很舒服，在确保质量的基础上也能比较高效。
部分草稿
Q：这个插画任务对你来说得心应手吗?遇到过哪些难点呢?
A：脑海里第一反应没有觉得难度很高，但是随着任务展开，就发现其实并不轻松……首先，整套书里的成语涉及到的时间跨度大，分布在不同的朝代，这对于绘制之前的前期资料收集要求比较多，包括在画面中会出现的所有服饰、日常用具、交通工具、色彩搭配、动植物类型等等。
紧接着就是对每个成语的理解，在阅读完每个成语的文本故事后，需要在这个基础之上有自己的理解，并且用恰当的方式进行转化，表现在画面当中，希望做到图文一致，让读者在看画面的时候就能立马对该成语的意思有一点点了解，这一步难度非常大，所以也是频繁地跟宋编讨论，在草图阶段就修改了好几次，算上分镜、草图、线稿、色稿等等，肯定有十次以上了，光是宋编给我的返稿意见都有几万字了(笑)……我和歪歪兔创作团队这边都想尽量做到精益求精。
成语故事“三令五申”的素材参考
Q：市场上的成语故事并不少，现在这个风格是如何确定的呢?
A：在绘制之前，我看了很多市面上的成语故事，画得好的大部分都是走水墨感觉的插画风格。因为成语故事系列就是代表着中国的文化，所以在绘画时也是延续了水墨的感觉，比如整体是毛笔勾线，在上色时会叠加一些较为丰富的纹理，色彩的选择上也是比较鲜亮的，以区别于市面的成语故事插画。
这个风格也是我们讨论了很久的，我画了好多张试稿，人物设计上用的不是太写实的形象，想要对人物的情绪表现力更强一些;在考虑到文字排版的基础上，用上了我能想到的画面构图，希望每张插画是有一点电影感(大学本科学影视美术专业的缘故)和情节感的。
试稿之一
Q：拿到文稿时很惊讶吧，这么厚呢，对于文字部分你喜欢吗?
A：收到文稿的时候就觉得，哇～任务量好大，会有压力，但是也会有责任感油然而生。我很喜欢几位文字作者对每一个故事的叙事角度，所以我在绘制的时候，每读完一个故事，脑海中立马就会出现一个相对应的画面。
在那么多的成语里会有一些稍稍生僻的，但是通过阅读故事你还是能理解这个成语的由来，同时在每个成语里备注了同义词反义词和造句，这个很实用。我觉得对于年龄稍大的孩子，可以通过每个成语背后的故事去理解它，并且通过备注去知道它的现代用法(写作文也很有用)，对于年龄稍小的小朋友，家长可以去读。除此之外，我自己也通过这次合作收获颇多，比如懂得了很多很多成语2333，也拾起了遗忘的成语。
Q：你参与童书创作有多久了呢?你觉得这份工作的神奇力量在哪?
A：我参与童书创作差不多4年吧，从成为歪歪兔童书馆插画师的一员那天起，我就开始在童书插画这条路上摸索，仿佛打开了人生的一扇新窗户。这份工作让我认识到了文字的魅力和插画的力量，还有怎么样去讲一个故事。
有的童书文字比较多，插画是辅助性的，那么我在绘制时就需要做到精准，要提炼出文字的中心思想，融汇在一张画中;有的童书文字少，甚至是无字的，那么插画就很重要了，读者仅仅通过插画就要读懂整个故事，那么在草图阶段就需要对整个故事的分镜进行设计，通过画面里的每个元素串联起整个故事。在为童书做插画的过程中，我慢慢学会用画面讲故事，这让我有不断的创作热情，我想这就是它的魅力所在吧(笑)。
Q：你对《一读就会用的分类成语故事》现在的插画满意吗?在这次创作中，有没有什么收获呢?
A：作为创作者，其实每一阶段都有每一阶段的喜好，当我现在再看几年前自己的作品时，也会有很多修改的想法，所以从现在的我的角度，感觉是还可以做得更好一些的。在这个创作中，最重要的是学会了好多成语，有很多是学生时期学习过的，但是随着毕业以后进入社会，在日常生活中就不会那么频繁地去使用成语，所以好多都忘记了，通过这个项目，把以前遗忘的东西都捡回来了，同时也尝试了一些新的风格，可以说收获是很大的。
Q：你喜欢和歪歪兔的合作吗?可以的话，你希望能再和他们合作什么类型的项目呢?
A：可以说是很喜欢了，因为歪歪兔原创的作品风格很丰富，对于插画师来讲，遇到好的故事，自然就会有画面感，就想画下来，歪歪兔的文字就是这样的。因为歪歪兔对每一本书的质量要求很高，而对于不同的绘画风格接受度也很强，所以也给插画师留有发挥和创作的空间，所以每一次合作，我个人都有得到锻炼和提升，一是在绘画风格上逐渐变得丰富，二是能够从孩子的角度去刻画每一个故事。
并且，合作间的沟通很频繁时，我们会就画面里的每个细节进行讨论，也会有头脑风暴的痛快感。在童书插画的路上，我也还在成长，所以希望接下来能够多尝试不同的故事类型，比如一些脑洞比较大的、探险类的、中国风的，或者跟传统文化相关的民间故事啊等等……当然也想尝试一些抽象些的。
试稿之二
采访结束，撒花
近来常有人吐槽说后浪们口味刁、难伺候，小编倒觉得，是否是发力点不太对呢?以儿童本位作为指导思想，以足够的专业度和雕琢精神作为支撑，又掺以源源不断的创新点子，耿直的小编想说：请务必用大卖来回报这个团队的心血和才华吧。
文章作者：海下热风