达里欧对话邱国鹭 投资成功的关键（其实就这一句话）

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2月28日，全球最大对冲基金桥水创始人瑞·达利欧（Ray Dalio）在华尔街见闻财经脱口秀“见面”活动中，首度向中国投资者分享了40多年来的投资原则，并与高毅资产董事长邱国鹭等人进行了对话，谈及了中国去杠杆等多个问题。

达里欧认为，

资产回报有三个重要的驱动因素——通胀、经济增长和实际利率。买入资产最好的时期是经济底部，这时候通胀下行，刺激性的货币政策推动经济上行，投资人可以收获经济增长和通胀上升的双重收益。

投资方法上，达里欧认为主动投资获取阿尔法收益可能比奥运会的竞争还要激烈，所以他建议通过投资组合的平衡获取被动投资收益，尽量减少和回避主动投资。

达里欧：不要对去杠杆考虑的过多

会议主办方供图

邱国鹭：就投资而言，我们是应该不断挑战自己的极限，还是寻找我们熟悉擅长的领域投资呢？

达里欧：我觉得这和生活中其他问题是一样的。你有自己的舒适圈，有比较艰难的中间圈，还有一触碰就会非常恐慌的最外围的圈。如果你只是待在舒适圈，就会觉得生活很无聊，要稍微往外探一点，但也要知道极限在哪，如果采取的风险太大就是无谓的冒险。

邱国鹭：历史上总会有一些小概率事件，就像2008年的世界性金融危机，这种观察样本数较小的事件如何找到规律？

达里欧：其实它也不算很小概率，只是寿命很短而已。纵观150年历史，我一共研究了46个案例，其实是可以看到重复性的，比如说亚洲金融危机、拉美债务危机，还有很多类似的危机。我们自己没有亲身经历，但如果你当时在那个阶段、那个市场里交易的话，你肯定会记忆犹新。就好像一场猛烈的飓风，这些事情会不断重演，它们会回来。

邱国鹭：我们都知道您是全天候策略的创造者，包括风险评价等。随着越来越多人运用风险评价策略，它会不会变成一项拥挤的交易？

达里欧：我觉得所有优秀的想法归根到底都是简洁的，全天候、风险评价，归根到底都是为了控制风险水平，最后达到投资组合的相对平衡。债和股的风险就可以互相对冲，从而做到一个投资组合的平衡。所以这个想法的核心很简单，就是如何取得最佳的平衡。当然，如果你是关注阿尔法投资就是另外一回事了。

邱国鹭：中国今后三年将经历去杠杆，您觉得最大的风险点是什么，有哪些需要注意的地方？

达里欧：说到去杠杆，我觉得关键是要看这个债务是以本国货币计价还是外国货币计价。去杠杆一共有四种方法：第一可以进行债务减计或者债务重组，把债务违约，然后再进行重组，把债务化解掉。第二是让央行购买资产，给市场注入流动性。第三是政府节省开支，这个过程就会非常痛苦。第四是进行财富再分配，把富人的钱放在穷人的口袋里。

关键在于如何平衡这四种方法，因为有些方法是促进通胀的，有些则会导致通缩。如何平衡通胀效应和通缩效应是做好去杠杆的关键。如果债务是以本国货币计价的话，就可以从资产负债表这边管理。而且如果期限比较长的话，这个债务是可以完美管理的。我想强调一下，不要对去杠杆考虑的过多。

达里欧的投资原则：投资组合平衡

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达里欧的投资原则核心，是一个通过大规模资金获取长期稳定超额收益的投资策略。

达里欧认为，不管是股票、房地产还是债券，大部分资产类别的长期表现会超越现金，但不会超出太多。就资产类别的回报率来看，有三个重要的驱动因素，分别是通胀、经济增长和实际利率。

达里欧并不鼓励主动的投资策略，在他看来，每项投资都有自己的回报流，回报流有两种形式：第一是贝塔，也就是资产类别的大势，一个市场的回报率。第二是阿尔法，也就是主动投资。

阿尔法投资可以作出自己的选择，但更像零和游戏，你赚钱其他人可能亏钱，你亏钱其他人可能赚钱。阿尔法投资是一个竞争非常激烈的投资方法，在市场里获取阿尔法收益可能比奥运会的竞争还要激烈。对于大多数的投资者来说，还是应该尽量回避、减少自己的阿尔法投资。

达里欧认为，成功投资的关键就是要进行投资组合的平衡，这样才能获得良好的回报。所谓投资的圣杯，就是要找五个、十个甚至十五个不同的低相关性且表现良好的资产类别去投资。

作者:孙翔峰

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来源：中国证券报